Nikon se touche

[Jeep63]

Nikon vient de sortir un 800 mm f 6.3 en monture Z avec une très jolie composition optique sur le papier.

Pour la modique somme de 7300€......

Pour un F4 pourquoi pas mais pour un f6.3 je trouve ça abusé.

Tous les objo en monture Z sont chers, trop à mon avis car les tarifs pratiqués réserve cette monture de facto aux pro et a de rares amateurs pour qui un couple objo/boîtier a 10000 boules n'est pas un souci

[ouiouiphoto]

Chez canon dans les objectifs L (pro) la différence de prix entre une monture EF et RH (Hybride) c'est jusqu'a 10% de différence. Sauf pour des objectifs très particuliers comme un 800mm F/5,6 ou la différence entre les deux est énorme 14K€ pour le EF et 20K€ pour le RF donc 7300€ pour un 6,3 c'est correct

[Denis09]

Faut etre un peu conscient des prix: un 800mm a 7300, en fait, c'est hyper bon marché, meme en f/6.3.

[Jeep63]

Même si je ne suis pas réellement d'accord avec toi ça ne change de toute façon pas grand a ma réflexion sur le côté inabordable de l'objet pour l'immense majorité des gens. Après qu'il y ai du matériel top de gamme a des prix élevés ça ne me gène pas dans l'absolu, ce qui m'interpelle c'est le manque d'offre a prix plus raisonnable et je parle pas d'un truc a 500 euros mais entre deux et trois mille. Bien sûr je ne demande pas la qualité d'un objo a 7k€ pour 2 k€.

Bref, il en faut pour tout le monde. Et la, ben non quoi.
Je me demande a quand un accord avec Sigma qui a une vraie offre amateur en hybride.

[Denis09]

Je me demande a quand un accord avec Sigma qui a une vraie offre amateur en hybride.

Quand Nikon (et Canon d'ailleurs) auront levé l'exclusivité sur leur nouvelle monture.

Et tu me diras ce qu'il y existe sur le marché comme 800mm à 2-3000 euros....

[Jeep63]

Je ne te le fait pas dire, mais si Sigma est capable de faire un 60 - 600 pour moins de 1500€ avec une qualité correcte pour un amateur il doit bien être possible de fabriquer une focale fixe de 800 mm pour 50% de mieux. Je parle évidemment d'une ouverture F 6.3.

De plus il me semble, même si c'est plus une sensation qu'autre chose, qu'une focale fixe doit être plus simple a concevoir qu'un zoom avec un range important. Ce dont on se fout en animalier d'ailleurs, pour ma part un 400-800 m'irait bien, mais une focale fixe de 800 m'irait aussi, voir un 600 f5,6.

[ouiouiphoto]

Et tu me diras ce qu'il y existe sur le marché comme 800mm à 2-3000 euros....

Chez canon en F/11 a 1500€

[Tistou-les-pouces-verts]

…De plus il me semble, même si c'est plus une sensation qu'autre chose, qu'une focale fixe doit être plus simple a concevoir qu'un zoom avec un range important…

Oui c’est ce que l’on aurait tendance à penser. Moi aussi je me fais cette réflexion. Et pourtant les faits semblent contredire cette idée. Les longues focales fixes sont rares, chères et pas nécessairement beaucoup plus lumineuse que les zooms équivalents.
Je n’ai pas encore trouvé une réponse rationnelle à ce fait, mais je pense que c’est plus une question de marché que de technique. Et quand tu atteins un certain niveau, le prix n’est plus forcément représentatif de la qualité intrinsèque : c’est à l’inverse le prix faramineux qui rend l’objet exceptionnel !!!

[Denis09]

Et tu me diras ce qu'il y existe sur le marché comme 800mm à 2-3000 euros....

Chez canon en F/11 a 1500€

Steuplait.....

[Jeep63]

…De plus il me semble, même si c'est plus une sensation qu'autre chose, qu'une focale fixe doit être plus simple a concevoir qu'un zoom avec un range important…

Oui c’est ce que l’on aurait tendance à penser. Moi aussi je me fais cette réflexion. Et pourtant les faits semblent contredire cette idée. Les longues focales fixes sont rares, chères et pas nécessairement beaucoup plus lumineuse que les zooms équivalents.
Je n’ai pas encore trouvé une réponse rationnelle à ce fait, mais je pense que c’est plus une question de marché que de technique. Et quand tu atteins un certain niveau, le prix n’est plus forcément représentatif de la qualité intrinsèque : c’est à l’inverse le prix faramineux qui rend l’objet exceptionnel !!!

Je crains bien que ton analyse soit fondée

[Jeep63]

Je me demande a quand un accord avec Sigma qui a une vraie offre amateur en hybride.

Quand Nikon (et Canon d'ailleurs) auront levé l'exclusivité sur leur nouvelle monture.

Et tu me diras ce qu'il y existe sur le marché comme 800mm à 2-3000 euros....

Même avec un zéro de moins et 100 mm de plus tout en gardant une ouverture à F8: https://www.fnac.com/mp44820045/Objecti ... 045|BL1|L1

Bon là c'est pour être taquin je ne dépenserait pas 300 balles pour ça.

[Tistou-les-pouces-verts]

Du temps de l’argentique il y a eu une période où les télés à miroir étaient très en vogue !!
Ça a certainement plein d’inconvénients mais si le but, c’est d’en avoir un plus longue que les autres (focale ) ça peut être amusant
Sinon, je lisais à la même époque dans les tous premiers numéro de « Chasseur d’image », que les pro de la photo animalière privilégiaient plutôt l’approche que les longues focales.
Je pense que ça reste assez vrai, même si les focales se sont bien allongées, surtout avec le facteur de crop des APS-C

[ouiouiphoto]

Steuplait.....

Mais Heuu

[Roybon]

Nikon et Canon ont investi en R&D pour leurs hybrides, donc il faut qu'il se refasse la cerise ils ouvriront le marché au tiers (Sigma, Tamron et autres) en monture hybride quand ils auront obtenu leur retour sur investissement, en particulier pour les grosses focales.
donc plus vite tu achètes du Nikon @Jeep63 et plus vite on pourra acheter du Sigma merci à toi

[Jeep63]

Nikon et Canon ont investi en R&D pour leurs hybrides, donc il faut qu'il se refasse la cerise ils ouvriront le marché au tiers (Sigma, Tamron et autres) en monture hybride quand ils auront obtenu leur retour sur investissement, en particulier pour les grosses focales.
donc plus vite tu achètes du Nikon @Jeep63 et plus vite on pourra acheter du Sigma merci à toi
[/qu@Jeep35

Après vous jeune homme

[Roybon]

aujourd'hui c'est pas compliqué tu veux rouler en électrique, tu prends une tesla à 60 000 pis tu veux photographier en hybride en animalier tu rajoutes 20 000, avec les accessoires dans le coffre on doit bien arriver à 100 000 tout va bien

[Roybon]

est ce qu'on a des Nikoniste qui sont passés en hybride ? je serai content d'avoir un retour terrain.

[Denis09]

C'est amusant la façon dont les choses sont perçues: en discutant avec des photographes de presse (indépendant ou en agence), ils trouvent que ce 800, avec cette taille, ce poids et ce prix, c'est vraiment une aubaine. La question serait donc de savoir quelle clientèle vise Nikon.

@Roybon , j'ai un Z6 et un Z7II. Que veux-tu savoir?

[JeanLouis78]

Je ne retrouve pas ma source mais j'ai lu que la politique commerciale des fabricants de boitiers est d'attirer l'acheteur avec des boitiers aux caractéristiques et prix alléchants.
Le client est alors captif pour les objectifs avec des montures brevetées (concurrence contrôlée) et donc ils peuvent faire de la marge.
Ça rappelle le business des imprimantes avec des prix de cartouches d'encre à prix d'or.
Pour ma part, mon EOS 7DM2, 5 ans de bons service, satisfait mes besoins (modèle âgé de 8 ans) et sauf accident je compte l'exploiter encore longtemps même si je suis admiratif des performances des nouveaux boitiers.

[Roybon]

C'est amusant la façon dont les choses sont perçues: en discutant avec des photographes de presse (indépendant ou en agence), ils trouvent que ce 800, avec cette taille, ce poids et ce prix, c'est vraiment une aubaine. La question serait donc de savoir quelle clientèle vise Nikon.

@Roybon , j'ai un Z6 et un Z7II. Que veux-tu savoir?

pour ce qui est de la clientèle, je pense qu'on est sur l'amateur très fortuné ou le pro indépendant, vue de ma fenêtre le pro en agence partira plutôt sur le 400/2.8 avec le multiplicateur intégré

sinon, pour les hybrides :
autour de l'ergonomie, est ce que tu retrouves rapidement tes marques ?
autour de la plage dynamique des capteurs, c'est aussi bon que ce qu'on peut lire à droite à gauche ?
autour de l'autonomie des batteries, est ce que tu peux faire 1000 photos avec l'appareil allumé pendant 12 heures ?
autour des objectifs de la gamme S, ils sont au dessus / en dessous / pareil que leurs cousins ?

voila, voila, c'est tout
en vous remerciant

[Denis09]

@Roybon Vu l'etat du marché, quand tu peux economiser 50% du prix, tu le fais (et pour un 800, t'es plus pres des 20.000 donc, tu economises quasi 2/3 du prix)

Pour tes questions:
Ergonomie: c'est comme si j'avais jamais changé.
Dynamique; je trouve le 7 II encore meilleur que le 850. J'ai pas fait de tests hyper scientifiques non plus.
Batteries: j'ai le grip avec 2 batteries dedans, j'ai fait recemment un mariage, j'ai pas changé de batteries de la journée.
Objectifs: en monture Z, je n'ai que le 14-30 et il est vraiment top.

[Roybon]

merci bien @Denis09
du coup tu as l'adaptateur pour la monture Z avec les objectifs j'imagine. ca ne casse pas trop l'équilibrage de l'objectif ?

[Denis09]

merci bien @Denis09
du coup tu as l'adaptateur pour la monture Z avec les objectifs j'imagine. ca ne casse pas trop l'équilibrage de l'objectif ?

Compeletemet transparent.

[joedream]

Je pense qu'on retrouvera un peu de "sérénité" quand Canon et Nikon auront ouvert leurs montures hybrides aux marques tierces !
Mais quand ça se fera ? ( en sachant que pour eux l'idéal serait jamais) Et bien quand ils auront mesuré que cette politique leur fait plus perdre de clients ( qui vont voir ailleurs) que ce qu'elle leur fait gagner d'argent en bloquant leurs montures.

[Denis09]

Je pense qu'on retrouvera un peu de "sérénité" quand Canon et Nikon auront ouvert leurs montures hybrides aux marques tierces !
Mais quand ça se fera ? ( en sachant que pour eux l'idéal serait jamais) Et bien quand ils auront mesuré que cette politique leur fait plus perdre de clients ( qui vont voir ailleurs) que ce qu'elle leur fait gagner d'argent en bloquant leurs montures.

D apres le commercial belge de Nikon et celui de Canon, c est 6 ans d exclu. A voir si les 2 marques changeront d avis. Ce qui dependra de leurs chiffres au final.