Maison dans les vignes

Raymond · Message par **Raymond** » ven. oct. 30, 2020 14:32

Ce matin la lumière annoncée aux prévisions du temps était bien là, j'en ai profité pour aller voir cette petite maison nommée suivant les régions Capite, Guérite ou Logge en France.
Ces maisonnettes servaient de réduit, d'abri en cas de mauvais temps ou de local pour la pause lorsque le temps n'invitait pas à rester dehors.

: La maison dans les vignes; _DSC0476-2.jpg (914.42 Kio) Consulté 2598 fois

Message par **joedream** » ven. oct. 30, 2020 15:25

Jolie...Mais je suis pas sûr que les verticales le soient bien...

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booHguy · Message par **booHguy** » ven. oct. 30, 2020 15:41

La maison est très jolie, mais je n'ai vu en premier QUE tes traces d'effacement de la trainée d'avion, ou du fil électrique.
Je pense que si tu as utilisé LR, ton outil Suppression des défauts était resté sur Dupliquer, au lieu de Corriger

Raymond · Message par **Raymond** » ven. oct. 30, 2020 15:45

joedream a écrit : ↑
ven. oct. 30, 2020 15:25
Jolie...Mais je suis pas sûr que les verticales le soient bien...

La suite :
_DSC0476-2-2.jpg

Oui, tu as un peu corrigé les verticales mais par contre, les parois de ta correction sont évasées vers le haut. si nous ne sommes pas exactement en face et à mi-hauteur, il y a presque toujours un compromis à faire, à moins d'utiliser l'objectif à correction utilisé par les spécialistes. Merci tout de même pour ta remarque cela m'aide à sortir de mon point de vue personnel.

Raymond · Message par **Raymond** » ven. oct. 30, 2020 15:47

booHguy a écrit : ↑
ven. oct. 30, 2020 15:41
La maison est très jolie, mais je n'ai vu en premier QUE tes traces d'effacement de la trainée d'avion, ou du fil électrique.
Je pense que si tu as utilisé LR, ton outil Suppression des défauts était resté sur Dupliquer, au lieu de Corriger

Je l'ai vu à la relecture quand la photo était déjà loin.

Francis-Lyon · Message par **Francis-Lyon** » ven. oct. 30, 2020 22:33

Belle image, mais les corrections dans le ciel sont à reprendre.
Ce bâtiment est relativement petit. C''est très curieux ce problème de verticalité. Je m'interroge car je n'ai pas vu cette maison

Pour mieux comprendre mon propos :

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Raymond · Message par **Raymond** » sam. oct. 31, 2020 08:37

Francis-Lyon a écrit : ↑
ven. oct. 30, 2020 22:33
Belle image, mais les corrections dans le ciel sont à reprendre.
Ce bâtiment est relativement petit. C''est très curieux ce problème de verticalité. Je m'interroge car je n'ai pas vu cette maison
Pour mieux comprendre mon propos :
La suite :
Photo Raymon - Maison dans les vignes - 30 oct 2020.jpg

La verticalité m'a fait bien chercher sans que je trouve une solution qui me plaise, peut-être est-ce dû au diaphragme f4 qui déforme la verticalité. il faudra que je retourne prendre la photo avec différents diaphragmes.
En toue les cas, merci pour ta remarque, quand au ciel, je suis en train de le retravailler. Bon week-end.

Billy · Message par **Billy** » sam. oct. 31, 2020 11:45

Un petit passage dans DXO ViewPoint, évidemment on perd un peu d'arrière plan

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José38 · Message par **José38** » sam. oct. 31, 2020 12:04

Raymond a écrit : ↑
sam. oct. 31, 2020 08:37
La verticalité m'a fait bien chercher sans que je trouve une solution qui me plaise, peut-être est-ce dû au diaphragme f4 qui déforme la verticalité. il faudra que je retourne prendre la photo avec différents diaphragmes.
En toue les cas, merci pour ta remarque, quand au ciel, je suis en train de le retravailler. Bon week-end.

redressement de perspective dans DT :

La suite :

par contre, je pense que tu as une coquille avec diaphragme au lieu de focale

Raymond · Message par **Raymond** » sam. oct. 31, 2020 20:16

Merci à tous pour vos remarques, je cherche , j'ai déjà bien amélioré avec PS, mais je vais tenter de faire mieux, et si cela marche, je donnerai des nouvelles.

Roybon · Message par **Roybon** » dim. nov. 01, 2020 08:12

avec une focale de 28mm il ne devrait pas y avoir autant de distorsion non ? ou bien tu étais vraiment très proche de la maison ? il y a quelque chose qui m'échappe là

Raymond · Message par **Raymond** » dim. nov. 01, 2020 14:03

Roybon a écrit : ↑
dim. nov. 01, 2020 08:12
avec une focale de 28mm il ne devrait pas y avoir autant de distorsion non ? ou bien tu étais vraiment très proche de la maison ? il y a quelque chose qui m'échappe là

A moi aussi il y a quelque chose qui m'échappe, ce matin je suis retourné prendre des photos à différentes focales et elles présentent toutes, avant et après redressement, une déformation du mur de droite qui s'évase vers le bas. Pourtant, à vue de nez, les deux murs latéraux sont parallèles et verticaux et je n'arrive pas à un redressement satisfaisant, ni sur LRC ni sur PS. Avec la correction des perspectives PS, j'arrive à redresser les murs mais alors ce sont les angles du toit qui font la grimace. Pour le recul, il y a environ 6 ou 7 mètres, plus loin et je suis dans les vignes et plus bas. Cela ne va pas m'empêcher de dormir mais cela m'intrigue.

Je joins pour comparaison une photo prise ce matin et presque pas corrigée, excepté luminosité, contraste et quelques bricoles
Bon dimanche quand même merci pour le message.

PS. Une chose que j'oubliais, le toit a un air penché à gauche et je me demande si cela ne crée pas une illusion d'optique.

giloum · Message par **giloum** » dim. nov. 01, 2020 15:06

Cette maison me fait penser au sketch de Fernand Reynaud sur le costume (pour les plus anciens qui connaissent cet humoriste).
Bon j'y vais de ma proposition (j'ai redressé avec filtre caméra raw géométrie, puis j'ai redressé le barbecue séparément.

La suite :

Roybon · Message par **Roybon** » dim. nov. 01, 2020 15:10

Pour le coup si tu es plus bas et à 5 ou 7m, c'est moins surprenant, trop près je pense. tu devrais essayer à 15m à la même hauteur que la maison si possible

José38 · Message par **José38** » dim. nov. 01, 2020 15:43

la première est à 28 mm et la seconde à 24 mm. Evidemment la distance joue, mais à 24 mm il y a plus de déformation de part la focale utilisée.
la correction d'objectif joue en partie mais pas totalement du fait des écarts de distances des sujets sur la photo.
pour exercice, tu peux faire un pano de 2 ou 3 photos en mode portrait avec une focale plus importante (50 mm par exemple) et voir l'impact.
pour la différence, voici le redressement par DT :

La suite :

Billy · Message par **Billy** » dim. nov. 01, 2020 15:46

giloum a écrit : ↑
dim. nov. 01, 2020 15:06
Cette maison me fait penser au sketch de Fernand Reynaud sur le costume (pour les plus anciens qui connaissent cet humoriste).

Raymond · Message par **Raymond** » lun. nov. 02, 2020 10:52

Roybon a écrit : ↑
dim. nov. 01, 2020 15:10
Pour le coup si tu es plus bas et à 5 ou 7m, c'est moins surprenant, trop près je pense. tu devrais essayer à 15m à la même hauteur que la maison si possible

Le terrain est en légèrement pente descendante et je suis le dos au vignes. A moins d'avoir une échelle, pas moyen de se positionner mieux.

Raymond · Message par **Raymond** » lun. nov. 02, 2020 11:20

Roybon a écrit : ↑
dim. nov. 01, 2020 08:12
avec une focale de 28mm il ne devrait pas y avoir autant de distorsion non ? ou bien tu étais vraiment très proche de la maison ? il y a quelque chose qui m'échappe là

Comme ce quelque chose qui nous échappe m'intriguait, j'y suis retourné ce matin et à force de tourner autour de cette maisonnette, je me suis aperçu en regardant de profil que le mur de droite avançais vers le bas et c'est, je pense, ce qui donne l'impression vu à 45 degrés que le mur n'est pas vertical. Deux ou trois photos et un passage par PS, comme Francis-Lyon dans DT, a confirmé que c'était bien là que la chatte avait mal à la patte. Je pense qu'ainsi même Fernand Raynaud serait d'accord.

Merci à tous de m'avoir poussé à retourner voir sur place.

: Capture d’écran 2020-11-02 à 10.42.39.png (903.24 Kio) Consulté 2413 fois

Philippe_92 · Message par **Philippe_92** » lun. nov. 02, 2020 16:26

A mon avis dans ce cas tout est en place pour que ce soit difficile d'avoir une image bien redressée!

Déjà en 28mm plein format, la perspective commence à se "voir".

La maison est sur un terrain en pente, donc le mur de devant est plus grand que le mur de derrière, donc ça va accentuer accentue la déformation de la perspective (l'oeil imaginant voir un cube, alors que non!)

Le photographe est aussi sur ce terrain en pente, en-dessous de la maison, et n'a pas de chariot élévateur à disposition , donc la contreplongée va encore accentuer l'effet (le plan vertical des murs n'étant pas parallèle au plan du capteur)

Le point de vue n'est pas dans l'axe de symétrie de la maison, donc les déformations des deux côtés ne vont pas être comparables, ce qui perturbera encore plus.

Enfin si les murs semblent plutôt droits et probablement bien verticaux (les maçons d'il y a 100 ans avaient des fils à plomb, et la région n'a pas l'air particulièrement à risque sismique ), ce n'est visiblement pas le cas des éléments en bois, en particulier le balcon et les montants de la porte en bas => encore des déformations supplémentaires!

Dans ce genre de situation (attention, c'est mon pur goût personnel) je n'essaye pas trop de faire les redressements "idéaux" proposés par nos logiciels de nantis: à moins d'être très très léger sur les paramètres (pour atténuer juste un peu... mais les gens continueront à dire "c'est pas droit"!), je trouve qu'on obtient toujours d'autres déformations sur d'autres éléments, déformations qui sont souvent moins naturelles à l'oeil que les déformations classiques de perspective.

Et donc, je choisis la partie de l'image que mon oeil a le plus envie de voir bien verticale (le milieu d'un bâtiment symétrique, l'angle d'un cloître, l'arête d'un mur, une ligne de force de la composition, bref l'endroit où mon regard va revenir souvent "naturellement". Je tourne alors l'image pour que cette partie de l'image soit bien verticale... et c'est tout.

Ici pour moi ça donnerait ça:

La suite :

Et elle me va très bien cette photo

Raymond · Message par **Raymond** » lun. nov. 02, 2020 18:55

Merci pour ton analyse pertinente Philippe_92. J'était arrivé plus ou moins aux même conclusions. J'ai passé du temps cette après-midi-midi sur PS autant pour m'exercer que pour redresser cette pauvre maisonnette qui doit maintenant avoir des douleurs partout sans avoir trouvé la perfection, le résultat est à peu près le même que le tien.
Bonne semaine.