flash

Clo · Message par **Clo** » dim. oct. 08, 2017 09:57

bonjour,

je regarde les flashs, j'en voudrais un pour faire un éclair et figer les mouvements.
je ne sais pas trop quelle est la durée d'un éclair, et s'ils sont tous identiques.

Sur la toile je trouve: il est préférable de prendre un flash de la marque de l'APN pour plus de compatibilité
Par contre le flash canon, c'est 279 euros (DP:CANON Flash Speedlite 430 EX III RT), je veux bien les dépenser mais
faut que je comprenne pourquoi.

Qu'est qu'on a avec celui la qu'on a pas avec un flash à 60 euros d'une autre marque ?

Avez vous un modèle à conseiller pour ce type de jeux, figer mouvement, proche ou à plusieurs mètres (personne ou véhicule)

Au cas où, vous pouvez me dire, le flash intégré du 7D2 suffit, mais je n'ai pas encore trouvé comment le déclencher
au bon moment. (j'ai hahnel capture pro module IR pour declencher: viewtopic.php?f=10&t=6618#p82987)

merci

Message par **ouiouiphoto** » dim. oct. 08, 2017 11:21

Avec des flashs de la marque tu vas pouvoir utiliser des fonctions de la marque de pilotage de flash. Par exemple avec ton 7D MKII tu peux utiliser le flash intégré pour piloter en TTL et en déporter le 430 ou d'autres flashs de la marque en faisant des groupes de flash. Je ne sais pas si c'est possible avec les Yongnuo TTL.

Clo · Message par **Clo** » dim. oct. 08, 2017 11:30

ouiouiphoto a écrit :Avec des flashs de la marque tu vas pouvoir utiliser des fonctions de la marque de pilotage de flash. Par exemple avec ton 7D MKII tu peux utiliser le flash intégré pour piloter en TTL et en déporter le 430 ou d'autres flashs de la marque en faisant des groupes de flash. Je ne sais pas si c'est possible avec les Yongnuo TTL.

Si je comprends , tu déclenches le flash externe déporté avec celui de l'APN ?
fais-tu ca ? dans quelle circonstance est-ce utile ?

Message par **ouiouiphoto** » dim. oct. 08, 2017 11:34

Clo a écrit :dans quelle circonstance est-ce utile ?

Dans plein de circonstances. Des que tu veux que la source lumineuse ne vienne pas de l'axe de l'appareil ou pour ne pas avoir le flash sur l'appareil.

Un exemple tout simple de photo de famille. Tu met le flash déporté en TTL dans un coin de la pièce sur un meuble orienté au plafond et ensuite tu ne t'occupe plus de rien. Ensuite pour des portraits aussi. Déporté la source est une des bases pour avoir des ombres d'un coté par exemple. Bref y plein de solutions. Maintenant tu peux aussi pour déporter la source utiliser des Cactus ou autre trucs du genre

Clo · Message par **Clo** » dim. oct. 08, 2017 11:40

ah ok, merci, je peux aussi faire avec mon machin hahnel, mais bon ça demande plus de trucs sortis.

bon, j'attends de voir si j'ai une réponse à l'autre question, je veux m'en servi pour figer mouvement au départ.

Est-ce que la durée de l'éclair n'est pas un critère ? Ni le temps qu'il met à l'envoyer ?

Message par **ouiouiphoto** » dim. oct. 08, 2017 13:29

Clo a écrit :bon, j'attends de voir si j'ai une réponse à l'autre question, je veux m'en servi pour figer mouvement au départ.

Est-ce que la durée de l'éclair n'est pas un critère ? Ni le temps qu'il met à l'envoyer ?

La durée de l'éclair c'est important mais ca dépend de la vitesse du mouvement a figer. Le temps qu'il met a l'envoyer par contre non. L'éclair part soit au début du temps de pose soit juste avant la fin (synchro deuxième rideau).

Denis09 · Message par **Denis09** » dim. oct. 08, 2017 13:54

Tu peux utiliser les fonctions du boitier, en tout cas chez Nikon, avec ton Youngnuo s'il est adapté pour cela. Pour ca faut regarder la fiche technique du flash. Cependant, plus ton youngnuo est sophistiqué plus il est cher. Je possede un cobra Nikon et un Yongnuo. La difference principale que je vois,c'est que le Nikon est plus stable et fiable que le Yongnuo dans la quantité/qualité de lumière qu'il delivre et ultra resistant (il s'est deja cassé la gueule, pris la pluie, sorti en plein hiver dehors...). Je ne suis pas certain que le Nuo aurait supporté.
Pour figer ton mouvement, y a pas de secret:
si tu bosses dans le noir complet et c'est la durée de ton eclair qui le fige
si tu es en pleine lumiere c'est la vitesse d'obtu qui va le figer, auquel ca faut pas hesiter a taper dans les isos pour avoir la vitesse requise. La, ton flash va servir a que dalle, surtout si ce que tu dois figer est assez loin genre match de foot, course de voiture, etc.
Cependant, ce n'est pas si simple: un flash a une vitesse synchro (qui tourne autour des 1/200). Si tu depasses cette vitesse et qu'il est compatible, tu vas passer en synchro hautee vitesse. On va passer sur le comment ca fonctionne, mais en gros, ca veut dire que tu peux synchroniser ton flash à 1/1000 par exemple. Mais comme toujours, ce que tu gagnes d'un cote, tu le perds de l'autre et dans ce mode, ton flash va perdre enormement de puissance. Donc soit il faudra qu'il soit tres proche de ton sujet pour etre efficace, soit il te faudra synchroniser plusieurs flashs en meme temps pour compenser la perte de puissance.
Le plus simple, ca serait que tu dises ce que tu veux figer comme mouvement et a partir de la, te dire ce qui est plus adapté.

Clo · Message par **Clo** » dim. oct. 08, 2017 15:41

merci, le flash va servir à s'amuser à figer un ballon qui explose ou éclaboussures liquides
Donc dans le noir et la durée du flash fige.

Jean-Luc · Message par **Jean-Luc** » lun. oct. 09, 2017 06:30

Pour un ballon qui explose, tu vas te servir d'un déclencheur sur événement (qui ici va déclencher le flash sur l'effet sonore).
Au club, nous utilisons un déclencheur MIOPS en liaison avec le flash par un petit câble synchro flash et un flash de ce type à 30 euros sur Amazone.
La puissance se règle manuellement et pour le brancher au câble synchro flash nous utilons cela à 8 euros 20

Message par **ouiouiphoto** » lun. oct. 09, 2017 08:05

Clo a écrit :merci, le flash va servir à s'amuser à figer un ballon qui explose ou éclaboussures liquides

On a déjà parlé de cela dans un autre post non ? Il te faut un flash quelconque qui a un éclair court. Pas besoin de TTL ou HSS ou autre fioriture. plus la puissance du flash sera faible plus l'éclair sera court. Un flash a pleine puissance c'est 1/300 et a puissance mini (1/128) c'est dans les 1/8000 voir plus court pour certains modèles. Tous les modèles du marché sont dans cet ordre

Il y a un site qui mesure ces temps avec test complet des flash. Les test sont pas tout jeunes mais ca te donne une idée

http://speedlights.net/2011/03/30/canon-430ex-ii/

http://speedlights.net/2010/07/14/yongn ... te-review/

Denis09 · Message par **Denis09** » lun. oct. 09, 2017 08:55

Pareil, pour faire ça, pas besoin d'un super mega flash.

Clo · Message par **Clo** » lun. oct. 09, 2017 11:36

Merci a tous, pour vos avis.

J'en conclu donc qu'un flash ordinaire suffit pour cette activité, qu'ils sont tous plus ou moins identiques question durée d'eclair , ce qui etait mon questionnement.

Si un flash peut faire 1/8000 , mon APN en pleine lumiere aussi ? (outre de delai avant qui est plus long la prise de vue)

Message par **ouiouiphoto** » lun. oct. 09, 2017 13:33

Clo a écrit :Si un flash peut faire 1/8000 , mon APN en pleine lumiere aussi ?

Ca va être avec beaucoup, beaucoup, beaucoup de lumière alors. Reprenons la règle du F/16 qui dit qu'en plein soleil a 100 Isos et a 1/125s il faut être a F/16. Donc pour passer a 1/8000 ca fait une différence de 6IL. 6 IL ca fait passer de F/16 a F/2. Donc si tu as assez de lumière tu n'as en effet pas besoin d'un flash. Mais bon il va falloir beaucoup de lumière

Clo · Message par **Clo** » lun. oct. 09, 2017 13:44

OUI, avec ce calcul effectivement, sauf que tu peux monter iso ?

Bon, c'etait juste pour chipoter, je regarde les flashs, et j'hesite,
- pas cher pour jouer a l'eau, (y'a mon homme qui dit 279 euros la photo, c'est cher, copie s'en une sur le net

, j'avais qu'à pas en parler

))
- plus sofistiqué pour faire plus de choses quand j'aurai fini de jouer à l'eau, mes jeux ne durent qu'un temps, quand j'y arrive je passe a un autre.

Message par **ouiouiphoto** » lun. oct. 09, 2017 15:49

Clo a écrit :OUI, avec ce calcul effectivement, sauf que tu peux monter iso ?

Bon, c'etait juste pour chipoter, je regarde les flashs, et j'hesite,
- pas cher pour jouer a l'eau, (y'a mon homme qui dit 279 euros la photo, c'est cher, copie s'en une sur le net , j'avais qu'à pas en parler ))
- plus sofistiqué pour faire plus de choses quand j'aurai fini de jouer à l'eau, mes jeux ne durent qu'un temps, quand j'y arrive je passe a un autre.

Avoir un flash TTL et HSS sous la main ca peut être pratique. Tu as le le 568 de mémoire chez yongnuo qui doit le faire. Ca doit coûter moins de 100€

Clo · Message par **Clo** » lun. oct. 09, 2017 19:03

merci

Clo · Message par **Clo** » mar. déc. 19, 2017 19:02

ouiouiphoto a écrit :
Clo a écrit :dans quelle circonstance est-ce utile ?
Dans plein de circonstances. Des que tu veux que la source lumineuse ne vienne pas de l'axe de l'appareil ou pour ne pas avoir le flash sur l'appareil.

Un exemple tout simple de photo de famille. Tu met le flash déporté en TTL dans un coin de la pièce sur un meuble orienté au plafond et ensuite tu ne t'occupe plus de rien. Ensuite pour des portraits aussi. Déporté la source est une des bases pour avoir des ombres d'un coté par exemple. Bref y plein de solutions. Maintenant tu peux aussi pour déporter la source utiliser des Cactus ou autre trucs du genre

@ouiouiphoto
bonjour,
est-ce que tu utilises transmission optique pour commander le flash 430 EX a distance avec le 7D2?

le RT ne sert a rien sauf si tu en as plusierus RT ?

merci

Message par **ouiouiphoto** » mar. déc. 19, 2017 21:48

Clo a écrit :est-ce que tu utilises transmission optique pour commander le flash 430 EX a distance avec le 7D2?

je l'ai déjà utilisé oui

Clo · Message par **Clo** » mar. déc. 19, 2017 22:23

la question était aussi, fais tu marcher RT entre le 7D2 et le flash ?

Message par **ouiouiphoto** » mar. déc. 19, 2017 22:33

Clo a écrit :la question était aussi, fais tu marcher RT entre le 7D2 et le flash ?

je n'ai pas de RT. J'ai juste le 430 EX II puis ensuite deux Yongnuo pas TTL. Ensuite il peut m'arriver de commander le 430 EX II avec le MT 24 EX (flash macro)

Clo · Message par **Clo** » mar. déc. 19, 2017 23:22

ok, je crois que RT n'est pas possible entre le 7D2 et le flash, obligé de passer par optique, du coup ca ne me sert pas.

myrddin13 · Message par **myrddin13** » jeu. déc. 21, 2017 09:23

bonjour,
On ne choisit pas un flash en fonction d'une utilisation particulière mais pour faire de la photo au flash en éclairage d'appoint !
Ensuite c'est au photographe d'apprendre son utilisation selon ses besoins et les possibilités des flashs et boitiers.
Ainsi en "reportage" il est plus pratique d'utiliser ton 430 EX sur ton 7D en mode e-TTL qui prendra en compte tes réglages boitier d'exposition et d'objectif (focale, ouverture) tout en dosant la puissance de l'éclair (entre 1/500s. et 1/20000s.) selon l'environnement de la scène et la distance flash/sujet principal.
En "studio" là tu as le temps nécessaire pour utiliser les flashs déportés (tes yongnuo) en manuel et même changer leurs positions par rapport au sujet, par contre le pilotage devra utiliser le mode slave (S1 ou S2) afin de les asservis au flash contrôleur (intégré ou mieux le 430 EX sur le 7D, mais pas en e-TTL car le 430EX ne peut pas être maitre chez Canon, il faudrait prendre le Yongnuo 568EX II pour ce faire).
Pour le fill-in HSS il faut que ton flash en soit capable (le boitier 7D oui!) tes flashs actuels en sont dépourvus.
Le Yn 5689EX l'a (info : utilisable jusqu'à 1/8000s.). Cela consiste à l'émission d'une série de brefs éclairs pendant le parcours des rideaux devant le capteur numérique.Évidemment plus les éclairs seront nombreux moins leur puissance sera élevée pour une même charge d'énergie dans le condensateur.
https://www.youtube.com/watch?v=eagSaI7 ... B2-FV0XvD4
myrddin13

Message par **ouiouiphoto** » jeu. déc. 21, 2017 09:55

myrddin13 a écrit :On ne choisit pas un flash en fonction d'une utilisation particulière mais pour faire de la photo au flash en éclairage d'appoint !

Pas persuadé de comprendre ce que tu veux dire ?

On peut très bien faire de la photo au flash et que le flash ne soit pas un éclairage d'appoint mais la source principale

Clo · Message par **Clo** » jeu. déc. 21, 2017 09:56

Bonjour,

Eh bien si, quand j'achète un truc, j'essaie de le faire en pesant le pour et contre selon utilisations prévues et le prix ?

Donc j'ai acheté le flash pour faire du splash, jouer à l'eau, la n'importe lequel pouvait faire l'affaire, enfin
pas tous si on veut un éclair vraiment rapide.

Ensuite, sur vos conseils je l'ai choisis ETTL pour pouvoir aussi faire des photos dans le mode que vous appelez "reportage".

Je n'ai donc qu'un seul flash externe: le canon 430 EX III RT

Maintenant, avec mon 430EX III RT, j'essayais "le déporté". Ce qui se fait depuis l'APN par transmission optique.
Donc pas de transmission radio. C'est la que je disais le RT du flash ne va pas me servir, du moins dans l’immédiat.
(sauf si j'arrive a le faire causer avec les déclencheurs hahnel captur, je n'ai pas encore étudié)

Maintenant, je suis en trains de lire "understanding flash photography Bryan Perterson", qui pour l'instant ne parle que du mode
manuel, ses explications sont claires et on reussi à tous les "coup" sur l'exposition.
Je compare le mode manuel au ETTL, je pense finir un peu déçue par le mode ETTL comparé à l'utilisation en manuel.
Mais bon j'ai quand même l'ouverture qui se transmet au flash et l'affichage de la distance au sujet qui est bien commode.
Je ne sais pas si ça aurait été le cas avec une autre marque.

Pour information, le 430 EX III RT peut etre maitre ou esclave, la couleur de son fond d'ecran change orange ou verte, c'est marrant.

Denis09 · Message par **Denis09** » jeu. déc. 21, 2017 10:17

ouiouiphoto a écrit :
myrddin13 a écrit :On ne choisit pas un flash en fonction d'une utilisation particulière mais pour faire de la photo au flash en éclairage d'appoint !
Pas persuadé de comprendre ce que tu veux dire ? On peut très bien faire de la photo au flash et que le flash ne soit pas un éclairage d'appoint mais la source principale

Surtout que si, on choisit son flash pour ses caracteristiques en fonction de ce que l'on veut en faire.