Problème pour reproduire un packshot

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Denis09
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Message par Denis09 » mer. mai 06, 2020 19:17

ouiouiphoto a écrit :
mer. mai 06, 2020 19:03
Et avec ta lumière 1 on devrait voir le fond.
Serieux, prends qq cours. :D :D :D :D
Une source diffusée placée à la verticale par rapport un fond blanc incurvé, tu vois un fond blanc uni sans raccord. Et si ce n'est le cas, tu rajoutes une source rien que pour que le fond soit au meme niveau de luminosité que le bas de la photo.
Et la question c'etait surtout: "ah mais non, on en peut pas faire ce type d'ombre sur ce type de produit". La reponse, c'est si on peut. Après que tu me crois ou non, ca va pas perturber mon apero. 8) 8)
Ce que Samsung a fait, c'est sans doute un mix des 2 comme je te l'ai expliqué juste avant, mais honnetement, ca aussi, on s'en fout un peu pcq tu sais tout aussi bien que qu'ils ont fait, c'est ce qui leur a couté le moins cher.

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Message par stef6 » mer. mai 06, 2020 19:58

@Denis09 c est quoi le plexi pour faire tenir les trucs en l air ?

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Message par Denis09 » mer. mai 06, 2020 20:08

De betes morceaux de plexi transparents sur lesquel tu colles ton objet. Ensuite tu fixes ça à l'aide de pince sur un pied photo et tu le places comme tu veux dans ta compo.
L'avantage, c'est que non seulement, c'est facile a photoshoper par la suite mais en plus, ca ne genere pas d'ombres.

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Message par ouiouiphoto » mer. mai 06, 2020 21:49

Denis09 a écrit :
mer. mai 06, 2020 19:17
La reponse, c'est si on peut.
Je ne crois que ce que je vois ;) Donc je continue a dire non. Pas aussi rond, pas aussi propre dans le dégradé.

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Message par ouiouiphoto » mer. mai 06, 2020 22:46

Demain je pense que j'aurais un peu de temps pour modéliser mon propos. Je comprends bien ton approche mais pour arriver a cette forme trop parfaite il va falloir que la somme de différentes projections (ou ombres) des différentes sources lumineuses fassent cette forme. Et avec cette forme d'objets je ne pense pas que cela soit géométriquement faisable.

Quelque soit la position de la source de lumière la lumière rencontre un Losange ou un rectangle. Les parties du rectangle/losange étant plus ou moins éloignées du support ou de la source. Donc en gros l'ombre est la projection d'un losange avec une intensité variable a l'intérieur de se losange et avec des bords plus ou moins francs. C'est ce que l'on voit sur ton exemple. C'est aussi pour cela que lorsque l’objet est plus loin on a cette impression d'ovale car les bords ne sont plus francs. Un peu comme le lissage dans une sélection photoshop ou un flou gaussien sur les bords.

Donc pour arriver a faire cette forme parfaitement ovale avec ce dégradé parfait il va falloir que la somme de plusieurs ombres de losange/rectangle avec différentes intensités et différent flou sur les bords fasse cette forme. Je vais réinstaller Mathlab :D

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Message par stef6 » mer. mai 06, 2020 23:18

Denis09 a écrit :
mer. mai 06, 2020 20:08
De betes morceaux de plexi transparents sur lesquel tu colles ton objet. Ensuite tu fixes ça à l'aide de pince sur un pied photo et tu le places comme tu veux dans ta compo.
L'avantage, c'est que non seulement, c'est facile a photoshoper par la suite mais en plus, ca ne genere pas d'ombres.
Ah oui ceux la. J aimerais m en faire découper dès que Leroy Merlin aura reouvert

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Message par ouiouiphoto » jeu. mai 07, 2020 11:32

Donc ce matin au milieu des problèmes de facture j'ai fait des essais, j'ai calculer des trucs, etc. Conclusion. Je ne pense toujours pas qu'il soit possible de faire aussi propre. En fait le problème principal c'est le rond derrière. Pour faire de l’approchant il va falloir utiliser des sources "Particulières" pour amener des motifs de lumières avec des courbes. Mais en théorie j'ai de quoi amener ces sources. Donc je pourrais tester en vrai. Je reste vachement septique quand même mais ca vaut le coup de tester. J'ai un disque dur externe du même genre.

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Message par stef6 » jeu. mai 07, 2020 12:13

He beh, je ne pensais pas que ça mènerait à un défi ce fil !
Cool si tu essais avec tes sources Ouioui.
De mon côté je vais essayer de faire au plus approchant à la pdv (possible ou pas je n'y arriverai pas de toutes façons ;) ) et je vais rogner un peu dans PS.

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Message par ouiouiphoto » jeu. mai 07, 2020 12:29

stef6 a écrit :
jeu. mai 07, 2020 12:13
et je vais rogner un peu dans PS.
Si tu rognes dans PS tu auras plus vide fait de faire un truc détouré et rajouter cette ombre sur PS. Maintenant si c'est pour t'amuser c'est un autre sujet ;)

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Message par stef6 » jeu. mai 07, 2020 12:42

C est pour m entrainer.
Et je détoure comme deux pieds.

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Message par ouiouiphoto » jeu. mai 07, 2020 15:55

stef6 a écrit :
jeu. mai 07, 2020 12:42
Et je détoure comme deux pieds.
heureusement PS le fera pour toi ;) En fait avec un sujet sombre comme cela si tu le soulève un peu du support blanc avec un fond blanc il suffira de faire Sélectionner/sujet et PS te fera une sélection propre. La tu vois en pointillé la sélection de PS sur ta photo exemple. A part en bas au niveau de l'ombre très noir ou il y a un petit décrochement c'est très propre
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Message par Denis09 » jeu. mai 07, 2020 18:03

C'est assez proche comme ça pour un objet n'ayant pas de coin arrondi (donc c'est pas aussi clean sous le coin), pas sur le bon support (une table blanche degueulasse, c'est pas vraiment l'ideal pour obtenir qqch de lisse), sans le matos adapté et sans post production?
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Message par stef6 » jeu. mai 07, 2020 19:30

@Denis09 si j'arrive à ça je suis contente déjà ;)

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Message par ouiouiphoto » jeu. mai 07, 2020 19:48

Si tu te donne pas les moyens non plus ;) alors oui ça se rapproche mais comme expliqué dans la vidéo ce n'est pas la partie ronde devant qui est un problème mais la partie ronde derrière. La moi je vois un triangle dans la partie sombre de ton ombre et pas un superbe rond homogène comme dans la photo de référence. Et plus tu te rapprochera du bord plus elle deviendra triangulaire (avec un coin arrondi si le devant de l'objet est arrondi). Ensuite il y a une différence notable que je précise aussi dans la vidéo. La, ton objet respecte assez bien le positionnement de la photo de référence. Et ton ombre n'est pas droite. ce qui est aussi normal. Elle suit l'angle de l’objet par rapport a la position de la source alors que dans la photo de référence elle est bien droite et donc pas en dessous de l'objet. Donc oui on peut se rapprocher du résultat mais le résultat précis de la photo de référence reste fake pour moi. Il me reste 3 jours pour expérimenter et ensuite ca sera VTT plutôt que de passer mon temps a t’emmerder :D

Plus sérieusement oui c'est très proche quand même et je commence a te croire ;) Bon apéro

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Message par Denis09 » jeu. mai 07, 2020 19:54

Et moi je vois un ovale. pas un triangle. Et j'ai tendance a avoir plus confiance dans mes yeux que dans les tiens dans le domaine de la photo. 8)
Tu mets ca dans les mains d'un pro du packshot, genre Karl Taylor et tu auras la copie de la photo de Samsung. Apres, je ne suis pas certain qu'une marque depensera le montant d'un super pro pour ce genre de photo qui sert juste a ce genre d'illustration.

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Message par ouiouiphoto » jeu. mai 07, 2020 21:51

Denis09 a écrit :
jeu. mai 07, 2020 19:54
Tu mets ca dans les mains d'un pro du packshot, genre Karl Taylor et tu auras la copie de la photo de Samsung.
Je lui ai posé la question directement ;)

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Message par stef6 » lun. mai 11, 2020 09:17

Finalement je suis allée à la plage ;)
Avec les petits essais essais que j'ai fait je suis arrivée soit à encore trop d'ombre du coté gauche ou aucune ombre du tout.

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Message par ouiouiphoto » mar. mai 12, 2020 09:50

J'ai des news ;) J'ai envoyé la photo du disque Samsung a Karl Taylor avec ce message

I hope everything is going well for you in this particular period. Sorry to bother you. I'm a french youtuber that give training on lightroom and photoshop. I have also a Photography forum and one of our member ask us how to do this type of shadow (see attached image). For me this is 3D mockup with a fake shadow. But one of our member told us that this shadow with this perfect round shape can be done with this type of product. And he give to us your name as a example of people able to do this in real life. I will not for sure ask you how to do it. You have workshop for this ;) but it would be very kind of you if you can tell us if you think that this perfect round shape can be done with this type of product directly by using the good lights and without photoshop.

J'espère que tout va bien pour vous en cette période particulière. Désolé de vous déranger. Je suis un youtubeur français qui donne une formation sur Lightroom et Photoshop. J'ai également un forum Photographie et un de nos membres nous demande comment faire ce type d'ombre (voir image jointe). Pour moi, c'est une maquette 3D avec une fausse ombre. Mais un de nos membres nous a dit que cette ombre avec cette forme ronde parfaite peut être réalisée avec ce type de produit. Et il nous a donné votre nom comme exemple de personnes capables de le faire. Je ne vais certainement pas vous demander comment procéder. Vous avez des workshop pour cela ;) mais ce serait très gentil de votre part si vous pouvez nous dire si vous pensez que cette forme ronde parfaite peut être réalisée avec ce type de produit directement en utilisant les bonnes lumières et sans photoshop.


Sa réponse

Hi,

A shadow is the direct consequence of physics and specifically the physics of light and its interaction with an object. One light source will always create a projection of the objects shape either diffused or sharp depending on the size and type of light source.

I could certainly create a very similar shadow but it would require multiple lights and reflectors and the lighting of the object may be compromised for the sake of the shape of the shadow which would not be fortuitous to the purpose of the product in the image.

I don’t see that it’s particularly important though, if an art director asked me to take this shot and create a similar shadow I would photograph the object to its best first and then find another object to make the perfect shadow if necessary and then simply merge the two images.

Salut,

Une ombre est la conséquence directe de la physique et plus précisément de la physique de la lumière et de son interaction avec un objet. Une source lumineuse créera toujours une projection de la forme des objets diffusée ou nette selon la taille et le type de source lumineuse.

Je pourrais certainement créer une ombre très similaire, mais cela nécessiterait plusieurs lumières et réflecteurs et l'éclairage de l'objet peut être compromis pour la forme de l'ombre, ce qui ne serait pas fortuit au but du produit dans l'image.

Je ne pense pas que ce soit particulièrement important cependant, si un directeur artistique me demandait de prendre cette photo et de créer une ombre similaire, je photographierais d'abord l'objet de la meilleure manière, puis trouverais un autre objet pour faire l'ombre parfaite si nécessaire, puis simplement je fusionnerais les deux images.


Donc perso j'arette d'essayer ;)

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Message par Denis09 » mar. mai 12, 2020 10:02

Ca rejoint ce que je dis depuis le debut: c'est faisable, mais pas réaliste commercialement pour une photo avec ce but commercial. ;)

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Message par stef6 » mar. mai 12, 2020 10:46

c'était pour son weekly challenge que je voulais faire la photo ;) du coup merci ouioui j'ai son feeback sans avoir fini ma photo !